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采访 宫田·维多利亚·纱枝(《quitan》设计师)

采访 宫田·维多利亚·纱枝(《quitan》设计师)

2020.08.08 / OTHERS

自2021年春夏季节起,品牌『quitan』将在DICE AND DICE开始销售。品牌发布的文章中提到一个不太常见的词汇“文化的交融”。设计师宫田·维多利亚·纱枝出生于西雅图。她的童年时期,像游牧民族一样,辗转于不同文化的生活中成长。对于宫田来说,“文化的交融”这个词似乎蕴含着非常重要的情感。我们聊了很多关于『quitan』的创作、关于“文化的交融”,以及其基础的克劳德·列维-斯特劳斯的《野生的思维》等等。



—首先,请告诉我们品牌名『quitan』的由来和意义?
 
有一个词叫“奇谈(きたん)”,意思是“世间的奇妙而美丽的故事”。梨木香步的《家守奇谈》是一部讲述各种河童等奇妙故事的小说,我非常喜欢这部小说中优美而清新的文字,因此找到了“奇谈”这个词。『quitan』的拼写是我自己从法语中音译过来的。我认为开始一个品牌就是要踏上旅程。我希望在每个季节的旅途中都能遇到“奇谈”。《家守奇谈》的背面简介中写着“这是一个宽广的交融的记录”。读到这让我感到兴奋,同时也觉得“这就是了”,于是我借用了“文化的交融”作为品牌的概念。


梨木香步《家守奇谈》


《家守奇谈》背面的简介
 
—“文化的交融”这个词。我理解为“不同文化交融,产生新的文化”。这个理解正确吗?

当然也有异文化交融产生新文化的意思。但说实话,我故意不想说得那么深。我认为我所理解的“文化的交融”只是一个提议或提问:“你愿意先了解一下不同的文化吗?”我希望这能成为了解与自己不同的人和文化的契机。如果能遇到与自己不同的人或文化,或许会交融出新的文化,或者仅仅是彼此认知、共存而已。这里面有很多可能性,我觉得这很有趣。

我在概念中也写过,我想把点与点连成线。例如,通过尽量接近单人操作的方式进行创作,自己亲自负责交付,这样我能感受到点与点之间的连接。我们在日本制作的面料在法国工厂组装,这种通常不会做的事情也在进行。并不是互相侵蚀,而是在共存的形式中,希望点与点能连成线。



—开始法国生产的契机,以及其魅力在哪里?

我本身就喜欢法式复古,这也是原因之一,但基本上是前职的经验促成的。在大学时,我学习法语作为第二外语,但我不喜欢半途而废,于是请求父母让我不参加成人仪式,省下那笔钱去法国的语言学校。那所学校位于法国中部,每天都非常快乐。因此,我对法语有一点了解,在前职中参与了法国的生产工作。

法国的生产特点是,成品的外观与英国生产等完全不同。虽然我无法很好地表达,但可以说,法国的做工比日本的要粗糙得多,但却有一种不同的感觉。日本的生产非常细致,但因此往往呈现出比较平面的效果。然而,法国的生产更立体,似乎更能包容空气,我认为这就是它的魅力所在。

另外,在『quitan』的春夏产品中使用了一种叫做粉彩染的染色方法。这是法国在靛蓝染色流行之前的一种蓝色染色方法,我非常喜欢这种颜色。粉彩是从油菜科的植物中提取的颜色,历史悠久的蓝色。与靛蓝不同,红色成分较少,呈现出像天空一样清澈的蓝色,这也是我认为法国魅力之一。



—我认为宫田能够相对地看待各种文化,可能与她的海外经历有关,您怎么看?
 
我希望是这样。我在西雅图出生,四岁之前生活在那里,回到日本后,由于父母的工作关系,我像游牧民族一样在日本各地生活。在高中时,我去加拿大留学了一年,之后又去了法国。在这样的生活中,我经历了很多旅行中无法察觉和了解的事情。因此,我希望能站在不同的视角来看待事物。



—在这样的经历中,宫田遇到并受到影响的“文化的交融”的形式是什么?
 
其中一个是这次系列中我非常喜欢使用的土库曼斯坦的面料。土库曼斯坦位于丝绸之路上,是一个有很多游牧民族的国家。这些游牧民族在移动的同时,使用植物染和靛蓝染色的线,编织出像地毯一样的面料来生活。定居的游牧民族的织机非常特殊,他们将拐杖插入沙漠的沙子中,从那里拉出经线进行编织。当他们决定“要移动”时,就会拔掉拐杖,折叠起来带走。但是染线绝对需要锅。虽然植物染可能不需要,但靛蓝等绝对需要锅。然而,作为游牧民族,他们并不携带锅。询问展示销售地毯的人“你们是怎么染色的?”他们会告诉我,他们会特意请定居在那片土地上的人来染线。不知道是付钱还是以物易物,但他们向文化完全不同的人请染线,然后将其编织成物品来生活,我觉得这非常美妙。

还有一个简单的例子,加拿大是英语和法语的双语国家。因此,双语教育非常发达,住在英语区的人们的区域,基本上也是英语和法语的双语标识。这虽然很简单,但我觉得非常温暖。包装等也都做到双语,没有优劣之分,这让我很喜欢。反过来讲,虽然也有很多争执的部分,但能做到双语的地方其实并不多。

最近,我觉得珍·埃利奥特的《蓝眼睛/棕眼睛》课程非常有趣。她将蓝眼睛的人和棕眼睛的人分开在教室里。然后,棕眼睛的人会彻底歧视蓝眼睛的人。这样的实验课程旨在体验和了解有色人种的歧视。我认为这也是文化的交融之一。



—还有其他受到影响的事物吗?

有一位人类学家克劳德·列维-斯特劳斯,他出版了一本名为《野生的思维》的书,我非常喜欢。这本书探讨了我们认为野蛮的“未开化人”,即所谓的原住民族,实际上拥有野生的思维,这种思维方式对人类来说是根源性的、普遍的,试图进行科学验证的书籍,我受到了很大的影响。

书中提到“拼贴(bricolage)”这个词,拼贴在法语中是指周末的手工艺。它的意思是用现有的材料制作当下需要的工具,列维-斯特劳斯用“拼贴”来阐述《野生的思维》。我将其换成我自己的说法就是“文化的交融”。


克劳德·列维-斯特劳斯《野生的思维》

—在『quitan』中也有“拼贴”式的东西吗?

例如,『quitan』的标志本身就是“拼贴”。『quitan』的标志文字是由“纸事”的渡边绫写的,但渡边说:“既然是文化的交融,就不能普通地写”,于是她从阿拉伯文字的方式,从“n”的后面开始写。是从右向左的。她写了很多种样式,然后请住在柏林的设计师阿部博文将其全部拆分,取出好的部分组合起来,这就是这个标志。





—我觉得“拼贴”有趣的地方在于它的破坏与重建是“反复进行”的。这似乎与『quitan』概念中的“可持续”一词有关。您对此有何看法?
 
最近“可持续”这个词变得相当流行,大家一听到“可持续”就会首先想到环保或环境考虑。当然,这是没错的,但如果看看联合国的“可持续发展目标(SDGs)”,其实并不止于此。包括性别平等、每个人都能安全地保障最低生活、能够喝到安全的水等,持续努力的才是“可持续性”。我希望通过『quitan』来提出这些问题。

因此,我当然会尽量注意环保,例如,使用剩余线制作条纹或边框的T恤,在制作样品时产生的剩余布料做成包包。要完全用完量产中使用的面料是相当困难的,但我希望尽量做到妥善处理,直到最后不留下多余的材料。我目前的能力还仅限于此,完全无法进行再生等工作。服装制作不可避免地需要新制作,换句话说,我在增加物品,因此在这方面,我会尽量做到妥善处理。游牧民族的生活也是如此,他们会将居住的空间整理得整整齐齐,妥善处理后再去下一个地方,因此这种生活的循环在某种意义上是先进的,我觉得这种思维本身就很“野生的思维”。


 
—《野生的思维》中有一句话:“拼贴总是将自己的一部分留在作品中”,您认为这是什么?
 
我认为这是民族性或习惯之类的东西,有时是故意的,有时是无意识中留下的……但就我而言,我在不同地方辗转过多,从高中开始就被称为“器用贫乏”,所以我认为“什么都不集中于一处”是我所拥有的特质。老实说,我无法将其归结为“法国生产”,无论是法国、印度还是日本,我可能都有将其不加区分地结合在一起的习惯。可能会被说成是“两头不到岸”,但我自认为万物相连。这是什么,或许是时间过去后才能意识到的东西。但我喜欢口袋的位置稍微偏后,还是有一些习惯,所以这可能就是。

—这并不是批评,但我认为“野生”不可避免地有着弱肉强食的残酷面,您如何看待这一面?
这确实很难,我一直在思考,但我对强行引入新的社会性而导致社区破坏感到疑问。当然,生命应该是平等的,这一立场不会改变。我认为在拥有文化的社区中,荒谬的东西会被削减。如果有无理之处,我认为应该给予帮助,但这是否真的好,只有结果才能知道,这就是我中立的回答。例如,我想保护天然材料和手工染色,但如果这会让人痛苦,我认为不如不去做。与其这样,不如进行良好的共存与成长的方式。

每个人都需要舒适的生活,当我想到这一点时,难道就一定要回归野生吗?我认为不是。『野生的思维』的理论是,未开化人生活中的思维部分是我们应该学习的,因此我对试图重现一切感到疑问。我也很喜欢,所以完全不否定。但回归是不可能的。我没有手机就绝对无法生存。因此,我认为在需要的时候进行“拼贴”,准备所需的东西,找到自己的生活方式就可以了。虽然这很难,但我认为这样的人更有魅力。



—您希望拿到『quitan』产品的人感受到什么,并希望他们怎么做?
 
我更希望提出问题,而不是控制。我所做的一切都只是假设,希望拿到产品的人能各自得出答案。我经常和标志设计师讨论这些事情,因为我们都是同一代人,所以我们称自己为“提问的一代”。前辈设计师们为我们打下了坚实的基础,使我们能够清晰地表达自己的想法,因此我认为我们这一代所要做的就是提问。世代之间,过去所感受到的疑问通过某种方式终于能够提问,周围的人和自己也逐渐变得如此。我相对处于一个容易这样做的环境中,因此我认为不断从不同角度提出各种问题是很好的。对我来说,时尚就是提出问题的工具。时尚作为提出问题的工具,传达起来相对容易,也很温暖。

例如,关于环保的答案。我一直在思考,但自己还没有决定。环保的产品价格通常较高,这让我觉得很奇怪,并不是说不好,而是觉得奇怪。因此,我想通过实验性的定价来提出问题。最近,关于社交媒体的使用,什么是好的,什么是坏的,个人的判断正在受到考验。我也想听听大家对此的看法。结果当然是好的更好,但我认为首先要了解并思考,才能产生结果。

Text/Edit_藤雄纪


『quitan』首次亮相的2021年春夏季节的产品预计将于明年1月左右陆续推出。

在Anglobal Community Mart上也刊登了宫田的采访,请务必查看。
・初次见面,QUITAN。“设计师宫田纱枝与沙拉碗”VOLUME.1
・初次见面,QUITAN。“连接世界各地的生活方式”VOLUME.2


DICE AND DICE率先销售『quitan』的口罩。使用印度手纺手织的棉丝卡迪作为表面,直接接触肌肤的内衬使用有机棉的双层纱布制成的口罩。

<quitan / Mask - Cotton / Silk Khadi 的商品页面在这里>








 
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