旧金山因其面积为7英里×7英里而被称为“SEVEN BY SEVEN（七乘七）”。设计师川上淳也在旧金山经常听到这个名字，并对其音韵产生了好感，这也是品牌名称的由来。从十几岁起，他便独自前往美国，在旧金山的本地区域与当地人一起收集古着。关于当时的经历、与日本的价值观差异、以及与川上所尊敬的人们的相遇，以及这些生活如何与现在的设计相连，进行了详细的交流。
Dice&Dice（以下D）：请告诉我们川上先生在旧金山生活时感受到的与日本的不同之处。例如，当时的流行趋势等。
川上淳也（以下川上）：我去的时候是90年代后期，给我的印象是，和日本一样的所谓时尚流行并没有特别的感觉。没有像日本那样“现在这个流行”的感觉。那里的流行更多的是文化，比如滑板文化、快递文化，更多的是各自文化的风格。虽然其中可能有流行，但没有像当时的日本那样有明显的街头潮流或复古热潮。
D：当然有服装店吧？
川上：有的。虽然有新的精选店，但我几乎都是去古着店。当时根本没有钱买新衣服（笑）。
D：当时的旧金山古着店里聚集了有趣的人吗？
川上：很多人都在展示自己的风格，非常有趣。有些人非常奇特，也有很酷的人。那是一个非常刺激的地方。
D：顺便问一下，当时的新衣店里有什么呢？
川上：有什么呢。大概有一些经典的美国品牌和本地品牌，种类繁多。大约在2000年前后，有一个叫卡斯特罗的地方，是一个聚集了很多同性恋者的街区，那里有马尔杰拉、海尔穆特·朗等当时流行的设计师品牌。我当时的生活水平根本无法购买，因此只是去看看。但是，这些衣服后来作为古着出现在古着店里，所以我就购买了。
D：这样每天收集古着的经历，后来成为了工作吗？
川上：是的。起初我并没有打算做生意。只是偶然间，兴趣延伸成了工作。
D：当时的生活具体是怎样的呢？
川上：我和朋友合租住在一起，逐渐买了很多古着，堆满了房间。折叠好的衣服堆成了墙壁。在那样的房间里睡觉。从那时起，我并没有关注什么流行或价值，也没有人教我，而是凭自己的感觉去买古着。基本上没有人会告诉我这些（笑）。我有几个进货渠道，买回来后就像“今天得到了这个”一样，晚上乐在其中。当时，我买了很多奇怪的东西（笑）。
D：收集的古着是卖给其他人的吗？
川上：不，最开始只是为了自己收集而已。
D：只是为了自己收集吗？这也很厉害呢。
川上：确实是这样。而且收集的量非常大。简直就是个变态（笑）。
大家：（笑）
川上：没想到这会变成生意。有一天，我决定回日本，想去看看衣服，回到东京。那时是90年代末或2000年左右，正好日本迎来了新的古着热潮。那时，我对“go-getter（追求者）”非常感兴趣。原本是尾花先生（“n. hoolywood”设计师）所在的地方。偶然觉得很有趣，进去后遇到了松田先生。松田成人是与尾花先生并肩的两位顶尖设计师。现在他回到岩手，经营品牌和商店。第一次见到他时，我们聊得很投机，在店里待了1到2个小时。在那里我也买了很多衣服，觉得我挑选的古着风格与他非常相似。古着通常被认为是因为是复古物品而有价值，但在我看来，松田先生和尾花先生是通过风格来提案古着的，非常新鲜。并不是因为是复古物品才有价值。于是我对松田先生说：“请来旧金山采购吧，我家有很多好的古着。”后来我回到美国，在洛杉矶的罗斯堡帮朋友的经销商摊位时，恰巧遇到了来采购的松田先生，问我“你在干嘛！”然后松田先生突然问我：“可以去你家吗？”第二天，他真的来到了我在旧金山的家，看到房间里堆满了古着，惊呼“这家伙是什么！”他非常喜欢我挑选的古着，并购买了很多。松田先生走后，原本像墙一样堆积的衣服几乎都没有了。
D：他全都买下了吗？
川上：是的，几乎都买走了。之后松田先生定期来旧金山采购，住3到4天，购买我挑选的古着，或者一起去采购，帮忙。
D：松田先生喜欢川上先生挑选的品味吧？
川上：是的。所以我会问：“接下来应该收集什么呢？”但他会说“随便你喜欢的就好，我觉得你挑的就可以。”
D：当时采购的不仅仅是衣服，还有杂货吗？
川上：杂货也一起收集了。杂货是逐渐开始收集的。通过松田先生认识了很多经销商，去美国的日本前辈和外国朋友家玩，发现他们的房间都非常酷。生活方式也都很棒。那种感觉并不是刻意营造的，而是自然融入日常生活中，非常美好。并不是在乎价值或名气，而是把自己真正喜欢的东西融入生活的一部分，变成自己的东西。非常新鲜和美好。
D：具体来说是什么样的呢？
川上：比如“CHEMEX（凯美克斯）”的咖啡机。这是一款非常简单的手动咖啡机，但他们日常自然地使用着有复古价值的东西，咖啡杯也是“HEATH CHRAMICS（希斯陶瓷）”这种旧金山著名的复古杯子，融入到日常生活中的真实感让我感到震撼。这已经成为他们生活的一部分，不再是憧憬，而是真实的生活。这非常酷。看到并感受到这样的环境，价值观也发生了变化。对服装的感觉也同样发生了变化。
D：川上先生住在市中心吗？
川上：是的，靠近市中心。那是个相当危险的地方。
D：有没有什么特别危险的故事？
川上：每天都很危险（笑）。我采购的地方叫做捐赠中心，是全美的回收品聚集地，那里几乎只有我一个日本人。如果大家去的话，应该会觉得环境很奇怪。
大家：（笑）
川上：从地理位置、建筑氛围来看，正常人是不会想进去的，进去后真的只有无家可归的人和一些不知名的奇怪家伙（笑）。所以几乎每天都有争吵。为了争夺物品。最开始我也很震惊（笑）。
D：大家都是来购物的吗？
川上：大家都是为了生活而来。像我这样出于兴趣来的人几乎没有。大多数人都在为了能找到好的东西而拼命。还有一个像是元老的白人经销商，负责让大家寻找目标商品并进行买断。那个白人经销商的顾客大多数是日本的古着店，除了复古物品，还会明确购买在日本受欢迎的501或巴塔哥尼亚等商品。
D：原来如此，大家都被那个元老控制着呢。
川上：是的。能找到多少那个经销商想要的东西，收入就会有所不同。因为生活都靠这个，大家都变得疯狂，寻找李维斯501或巴塔哥尼亚等商品。因为他们被教导这是能赚钱的。所以服装的争夺战经常发生。在这样的环境中，我一边寻找新的价值观，一边悠然自得地翻找古着。
D：川上先生也有在卖东西吗？
川上：是的。我几乎只卖给熟识的少数日本古着店，但有时候想赚点零花钱时，就会卖给那个美国经销商。此外，还有一些当地的古着店也会买我的东西，我会去卖以赚取零花钱。
D：如果找到好的东西，会高价买走吗？
川上：是的。所以，如果找到好的东西，今天的晚餐就会升级。每天都是这样的生活（笑）。有时候只有炒饭，有时候是炒饭加菜，还能喝啤酒，啤酒也从百威变成了喜力（笑）。
D：这样的生活持续了几年呢？
川上：大约持续了2到3年。那是美好的回忆。正因为有了那段时间，才能与SEVEN BY SEVEN相连。对事物的看法、思考方式等等都是如此。如果一直待在日本，可能不会变成这样。
D：你发给我的旧金山照片里，有一个人没有穿鞋。
川上：哦，那个是埃里克。他是我的师父（笑）。
D：那在旧金山是很常见的景象吗？
川上：那时候，不知道是不是被突袭了，但他确实没有穿鞋（笑）。那时我想看衣服，就一个人走进古着店。除了我以外的拍摄工作人员在外面抽烟等我。外面已经很黑，天气也不好，而且我带他们去的地方都是奇怪的地方，所以大家都很不安。然后，后面有人在发狂。我也注意到了，但想想这也是常事，就忽略了。等我看完店出来时，那个家伙大声叫我的名字，原来是埃里克（笑）。他那样的外表，声音非常大，一直在叫，大家都吓到了（笑）。我一出来，他就说：“哦！埃里克，好久不见！”握手时，大家更是惊呆了（笑）。
D：川上先生为什么能和这些当地人打成一片呢？
川上：嗯，毕竟我是个好人（笑）。我对埃里克一直保持着尊重。因为我真的很尊敬他的品味。
D：埃里克是什么身份呢？
川上：算是个真正的嬉皮士。他前面没有牙齿（笑）。
D：你从师父那里学到了什么？
川上：说是教导，不如说是用行动给我示范（笑）。我也买了很多他的商品。
大家：（笑）
川上：当然他什么也不教我。他自己可能也不知道为什么挑选这个商品（笑）。是通过眼睛学习，通过购买来学习的感觉。真的非常有品味。日本的古着店通常会有这样的标准：这个细节是这样的，这个年代是这样的，所以价格就高。而埃里克并不是这样。在大家都在同样的环境、同样的时机寻找东西时，埃里克却能从大家挑选后的剩余中找到非常棒的东西。不知道为什么，但他能找到非常酷的东西。虽然大家都在同样的环境中，但只有他能找到。我和其他人拼命地挖掘刚到货的东西，而埃里克却悠然自得地翻找掉落的衣服。后来我会问他：“埃里克，给我看看。”他展示给我看时，都是非常棒的东西。“这个太棒了！！”虽然不是复古物品，也不是在日本有价值的东西，但埃里克的挑选品味与现在的时尚息息相关。每天都能近距离看到这样的东西，拓宽了我的视野。
D：埃里克为什么有这么好的品味呢？
川上：不知道。可能是因为药物让他看到了不同的世界（笑）。
D：埃里克是艺术家还是诗人？
川上：从我所见的来看，不是。嗯，从某种意义上来说，他有点像个死人。
大家：（笑）
D：照片中你们似乎也去了跳蚤市场，川上先生当时也在那种地方采购吗？
川上：是的，我经常去。
D：那里也出现了你以前的朋友。
川上：他是从欧洲逃亡到美国的人。我忘记了他的名字。采购的地方有很多人都有各种各样的事情，墨西哥人带着家人和婴儿来挑选古着，通常有五六个人在一起。人数多，势力也很强。
D：真了不起。美国。
川上：是的，非常多元化。
D：住在日本的人听到亡命之徒，可能会觉得这是个遥远的世界。
川上：是的。还有很多人都有各种各样的事情。大家都很拼命。虽然身在美国，但也能了解到不同国家的状况，这是一种很少有的经历。每天都像在看电视节目“非虚构”一样（笑）。
D：没有被讨厌吗？日本人毕竟很少。
川上：怎么说呢。不过，从他们的角度来看，我的出现意味着竞争对手增加，所以他们可能会有点讨厌。我自己也不喜欢。新来的人会让我觉得“哇，真讨厌”。所以他们可能也有同样的感觉。不过，我教他们古着的知识，告诉他们日本买家想要什么，所以我想我还是比较受欢迎的。
■与“Rooster King&Co.”的松崎幸臣的合作
D：你是在旧金山遇到松崎先生的吗？
川上：不是在旧金山，而是在洛杉矶。正是松田先生介绍给我的。从那以后，每次去洛杉矶都会去找他，因此与他关系很好。
D：松崎先生在洛杉矶的家很厉害吗？
川上：松崎的家真的很厉害。那时松崎先生经营着一个叫“SMELLS LIKE”的品牌，自己画的画和拼贴印刷在T恤上，全部是手工制作的，真的非常酷。松崎先生画的画非常好看。当我去他的工作室时，看到他自己画的画被挂在那里。而且几乎都是自学的，这更厉害。
D：与松崎先生的合作是川上先生发起的吗？
川上：是的。我得知松崎先生回到日本时，正好在我成立SEVEN BY SEVEN的时机，我联系了他。
D：请告诉我2021SS与Rooster King&Co.合作的产品“GEOMETRIC DRAWSTRING BAG”。
GEOMETRIC DRAWSTRING BAG / 棕色
GEOMETRIC DRAWSTRING BAG / 黑色
川上：我希望Rooster King&Co.独特的手工艺能与SEVEN BY SEVEN合作。我们合作了几个季度，这次特别注重制作能让更多人接触到的产品。虽然有些自负，但我希望更多的人能了解SEVEN BY SEVEN和Rooster King&Co.。这次的价格也非常合理，感觉做出了很好的平衡。松崎在生产过程中确实付出了很多努力。开玩笑地说，松崎还发信息给我说“手上的皮剥了，治疗费请给我（笑）”。
D：松崎先生字面上是拼命工作呢。
川上：是的，反响很好，生产数量也很大。非常开心！
D：是川上先生提出的那个形状吗？
川上：是的，虽然没有详细说明，但在使用原创面料制作束口袋时，松崎帮我提升了不足的部分。使用复古珠子、全手工编织的皮革手柄等，无论哪个细节都很棒。松崎真的是很厉害，让我感到惊讶。
D：不需要多说就能传达的感觉，可能是因为你们在美国一起度过过同样的时光吧？
川上：可能是吧！我觉得是这样！我想这么认为！（笑）
D：确实如此（笑）。
川上：不过，松崎真的很平易近人，对吧？性格如此，作品也有强烈的内涵和风格，但在合作时，他非常考虑品牌，保持平衡。真是了不起的人。你觉得呢？
D：我觉得是的。他对我们也平等地交流，真的是个很棒的人。
川上：与许多著名的前辈设计师的合作也能理解。真是了不起。
■关于“SEVEN BY SEVEN”2020FW系列
D：20FW有趣的内容之一是与艺术家下田昌克的合作。请告诉我们川上先生对下田先生的人物形象和印象。
川上：他是真正的艺术家。失礼了，但他那种像孩子一样的纯真非常吸引人，作品中也融合了温柔和活泼的下田先生的人格，真的很棒。下田先生也曾在海外漂泊，我想在某种程度上与我有些共鸣。
D：听说这次的拍摄是在品牌的根源旧金山进行的。非常酷的造型，拍摄是怎样进行的呢？
川上：造型事先大致决定了，但因为是街头寻找模特，老实说不知道会怎样，所以根据现场的判断进行了各种决定。其实原本打算让模特穿下田先生合作的运动鞋，但恰好模特穿的运动鞋与我们搭配的颜色相似，于是“这双鞋很有趣，我们就用这双吧”，根据情况进行了很多变更。这样的意外很有趣。当我让模特穿上他身上的物品时，奇妙的是其他物品也突然变得真实。此外，即使是突如其来的拍摄请求，他们也能以自己的风格，准确地摆好姿势，这也很有趣。虽然是素人，但能瞬间像专业模特一样摆出酷炫的姿势。
D：模特不是专业的吗？
川上：不是的。是当地的朋友、古着店的工作人员、在街上滑板的滑板手等等。有些人甚至是获得过两次格莱美奖的音乐人（笑）。
D：那是现场招募的吗？
川上：是的，现场就去声招募。例如，有一个穿着大衣的黑人女孩。她是我朋友，在一家古董店工作。她总是非常时尚，所以只让她穿上大衣。其他的发型和大衣以外的衣服都是她的私物。她穿的高帮运动鞋也是她的私物。
D：那看起来很酷。用针刺系列全部搭配的效果也很好。
川上：谢谢。那是第一次拍摄。他是我常去的古着店的工作人员。还有有趣的是，那个粉色头发的女孩。她是学校的老师。
D：造型的灵感来自旧金山吗？
川上：在决定在旧金山拍摄后，可能自然地就开始关注了。造型不仅如此，制作的设计也可能是这样。顺便提一下，这次的街头快照反响非常好。
D：是的。这系列会继续成为定番吗？
川上：我想尝试不同的拍摄风格。现在因为疫情，出国也不太可能。
D：这次系列中使用的针刺面料是我从未见过的面料，这种面料是如何制作的呢？
川上：我去了各种面料店，查看过去的档案，听取技术方面的建议，然后通过这样的方式制作了原创面料。因此，虽然会受到古着等的启发，但更多的是与人交流，听取面料店的意见，收集各种信息后进行制作。
D：针刺面料的魅力在哪里？
川上：原本的面料在视觉上变得不太明显。此外，通过结合不同的面料，针刺后会产生意想不到的效果。比如，虽然是牛仔布，但却是用格子图案起毛的奇特面料。还有，随着时间的推移，牛仔布的颜色会褪色或剥落，这也让我觉得很酷。
D：某著名品牌的格子围巾也用作针刺外套，那种面料也非常稀有吧？
川上：确实稀有。那是用旧围巾裁剪而成的。为了打破格子的图案，故意裁剪并错位进行针刺，制作出没有一模一样的面料。耗费了很多材料和时间，制作出了非常讲究的商品。
D：用于开放领衬衫和长袍外套的随机格子针刺面料是什么样的呢？
川上：将常见的羊毛格子图案组合在一起，通过针刺变成没有一模一样的原创面料。看似普通的格子图案通过针刺结合而变化，真的很有趣。虽然任何东西都可以从头开始制作出原创，但将已有的东西变换成不同的形状，制作出原创的东西也让我感到开心。这算是可持续发展，虽然可能有些不同，但我觉得将剩下的东西、随处可见的东西进行变化是很有趣的。
D：确实，SEVEN BY SEVEN给人一种重构已有事物，创造全新事物的印象。
川上：我本来是从收集古着开始的，但古着在那个时代可能没有受到关注，但突然在不同的时代就会非常受欢迎。这种有趣的事情，我觉得我应该追求下去。与其过度设计，不如自然地抓住感觉的要点，并在此基础上进行SEVEN BY SEVEN的改编。
D：原来如此。在旧金山的经历以这样的方式与现在的设计相连。
川上：是的。
D：川上先生所见所想，虽然有些刺激，但我非常认同。期待SEVEN BY SEVEN所表达的世界观。我们也会努力让更多人了解。非常感谢您今天的分享。
川上：谢谢你。
RoosterKing&Co. X SEVEN BY SEVEN的详细页面请点击这里
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文本/编辑_藤雄纪
Dice&Dice（以下D）：请告诉我们川上先生在旧金山生活时感受到的与日本的不同之处。例如，当时的流行趋势等。
川上淳也（以下川上）：我去的时候是90年代后期，给我的印象是，和日本一样的所谓时尚流行并没有特别的感觉。没有像日本那样“现在这个流行”的感觉。那里的流行更多的是文化，比如滑板文化、快递文化，更多的是各自文化的风格。虽然其中可能有流行，但没有像当时的日本那样有明显的街头潮流或复古热潮。
D：当然有服装店吧？
川上：有的。虽然有新的精选店，但我几乎都是去古着店。当时根本没有钱买新衣服（笑）。
D：当时的旧金山古着店里聚集了有趣的人吗？
川上：很多人都在展示自己的风格，非常有趣。有些人非常奇特，也有很酷的人。那是一个非常刺激的地方。
D：顺便问一下，当时的新衣店里有什么呢？
川上：有什么呢。大概有一些经典的美国品牌和本地品牌，种类繁多。大约在2000年前后，有一个叫卡斯特罗的地方，是一个聚集了很多同性恋者的街区，那里有马尔杰拉、海尔穆特·朗等当时流行的设计师品牌。我当时的生活水平根本无法购买，因此只是去看看。但是，这些衣服后来作为古着出现在古着店里，所以我就购买了。
D：这样每天收集古着的经历，后来成为了工作吗？
川上：是的。起初我并没有打算做生意。只是偶然间，兴趣延伸成了工作。
D：当时的生活具体是怎样的呢？
川上：我和朋友合租住在一起，逐渐买了很多古着，堆满了房间。折叠好的衣服堆成了墙壁。在那样的房间里睡觉。从那时起，我并没有关注什么流行或价值，也没有人教我，而是凭自己的感觉去买古着。基本上没有人会告诉我这些（笑）。我有几个进货渠道，买回来后就像“今天得到了这个”一样，晚上乐在其中。当时，我买了很多奇怪的东西（笑）。
D：收集的古着是卖给其他人的吗？
川上：不，最开始只是为了自己收集而已。
D：只是为了自己收集吗？这也很厉害呢。
川上：确实是这样。而且收集的量非常大。简直就是个变态（笑）。
大家：（笑）
川上：没想到这会变成生意。有一天，我决定回日本，想去看看衣服，回到东京。那时是90年代末或2000年左右，正好日本迎来了新的古着热潮。那时，我对“go-getter（追求者）”非常感兴趣。原本是尾花先生（“n. hoolywood”设计师）所在的地方。偶然觉得很有趣，进去后遇到了松田先生。松田成人是与尾花先生并肩的两位顶尖设计师。现在他回到岩手，经营品牌和商店。第一次见到他时，我们聊得很投机，在店里待了1到2个小时。在那里我也买了很多衣服，觉得我挑选的古着风格与他非常相似。古着通常被认为是因为是复古物品而有价值，但在我看来，松田先生和尾花先生是通过风格来提案古着的，非常新鲜。并不是因为是复古物品才有价值。于是我对松田先生说：“请来旧金山采购吧，我家有很多好的古着。”后来我回到美国，在洛杉矶的罗斯堡帮朋友的经销商摊位时，恰巧遇到了来采购的松田先生，问我“你在干嘛！”然后松田先生突然问我：“可以去你家吗？”第二天，他真的来到了我在旧金山的家，看到房间里堆满了古着，惊呼“这家伙是什么！”他非常喜欢我挑选的古着，并购买了很多。松田先生走后，原本像墙一样堆积的衣服几乎都没有了。
D：他全都买下了吗？
川上：是的，几乎都买走了。之后松田先生定期来旧金山采购，住3到4天，购买我挑选的古着，或者一起去采购，帮忙。
D：松田先生喜欢川上先生挑选的品味吧？
川上：是的。所以我会问：“接下来应该收集什么呢？”但他会说“随便你喜欢的就好，我觉得你挑的就可以。”
D：当时采购的不仅仅是衣服，还有杂货吗？
川上：杂货也一起收集了。杂货是逐渐开始收集的。通过松田先生认识了很多经销商，去美国的日本前辈和外国朋友家玩，发现他们的房间都非常酷。生活方式也都很棒。那种感觉并不是刻意营造的，而是自然融入日常生活中，非常美好。并不是在乎价值或名气，而是把自己真正喜欢的东西融入生活的一部分，变成自己的东西。非常新鲜和美好。
D：具体来说是什么样的呢？
川上：比如“CHEMEX（凯美克斯）”的咖啡机。这是一款非常简单的手动咖啡机，但他们日常自然地使用着有复古价值的东西，咖啡杯也是“HEATH CHRAMICS（希斯陶瓷）”这种旧金山著名的复古杯子，融入到日常生活中的真实感让我感到震撼。这已经成为他们生活的一部分，不再是憧憬，而是真实的生活。这非常酷。看到并感受到这样的环境，价值观也发生了变化。对服装的感觉也同样发生了变化。
D：川上先生住在市中心吗？
川上：是的，靠近市中心。那是个相当危险的地方。
D：有没有什么特别危险的故事？
川上：每天都很危险（笑）。我采购的地方叫做捐赠中心，是全美的回收品聚集地，那里几乎只有我一个日本人。如果大家去的话，应该会觉得环境很奇怪。
大家：（笑）
川上：从地理位置、建筑氛围来看，正常人是不会想进去的，进去后真的只有无家可归的人和一些不知名的奇怪家伙（笑）。所以几乎每天都有争吵。为了争夺物品。最开始我也很震惊（笑）。
D：大家都是来购物的吗？
川上：大家都是为了生活而来。像我这样出于兴趣来的人几乎没有。大多数人都在为了能找到好的东西而拼命。还有一个像是元老的白人经销商，负责让大家寻找目标商品并进行买断。那个白人经销商的顾客大多数是日本的古着店，除了复古物品，还会明确购买在日本受欢迎的501或巴塔哥尼亚等商品。
D：原来如此，大家都被那个元老控制着呢。
川上：是的。能找到多少那个经销商想要的东西，收入就会有所不同。因为生活都靠这个，大家都变得疯狂，寻找李维斯501或巴塔哥尼亚等商品。因为他们被教导这是能赚钱的。所以服装的争夺战经常发生。在这样的环境中，我一边寻找新的价值观，一边悠然自得地翻找古着。
D：川上先生也有在卖东西吗？
川上：是的。我几乎只卖给熟识的少数日本古着店，但有时候想赚点零花钱时，就会卖给那个美国经销商。此外，还有一些当地的古着店也会买我的东西，我会去卖以赚取零花钱。
D：如果找到好的东西，会高价买走吗？
川上：是的。所以，如果找到好的东西，今天的晚餐就会升级。每天都是这样的生活（笑）。有时候只有炒饭，有时候是炒饭加菜，还能喝啤酒，啤酒也从百威变成了喜力（笑）。
D：这样的生活持续了几年呢？
川上：大约持续了2到3年。那是美好的回忆。正因为有了那段时间，才能与SEVEN BY SEVEN相连。对事物的看法、思考方式等等都是如此。如果一直待在日本，可能不会变成这样。
D：你发给我的旧金山照片里，有一个人没有穿鞋。
川上：哦，那个是埃里克。他是我的师父（笑）。
D：那在旧金山是很常见的景象吗？
川上：那时候，不知道是不是被突袭了，但他确实没有穿鞋（笑）。那时我想看衣服，就一个人走进古着店。除了我以外的拍摄工作人员在外面抽烟等我。外面已经很黑，天气也不好，而且我带他们去的地方都是奇怪的地方，所以大家都很不安。然后，后面有人在发狂。我也注意到了，但想想这也是常事，就忽略了。等我看完店出来时，那个家伙大声叫我的名字，原来是埃里克（笑）。他那样的外表，声音非常大，一直在叫，大家都吓到了（笑）。我一出来，他就说：“哦！埃里克，好久不见！”握手时，大家更是惊呆了（笑）。
D：川上先生为什么能和这些当地人打成一片呢？
川上：嗯，毕竟我是个好人（笑）。我对埃里克一直保持着尊重。因为我真的很尊敬他的品味。
D：埃里克是什么身份呢？
川上：算是个真正的嬉皮士。他前面没有牙齿（笑）。
D：你从师父那里学到了什么？
川上：说是教导，不如说是用行动给我示范（笑）。我也买了很多他的商品。
大家：（笑）
川上：当然他什么也不教我。他自己可能也不知道为什么挑选这个商品（笑）。是通过眼睛学习，通过购买来学习的感觉。真的非常有品味。日本的古着店通常会有这样的标准：这个细节是这样的，这个年代是这样的，所以价格就高。而埃里克并不是这样。在大家都在同样的环境、同样的时机寻找东西时，埃里克却能从大家挑选后的剩余中找到非常棒的东西。不知道为什么，但他能找到非常酷的东西。虽然大家都在同样的环境中，但只有他能找到。我和其他人拼命地挖掘刚到货的东西，而埃里克却悠然自得地翻找掉落的衣服。后来我会问他：“埃里克，给我看看。”他展示给我看时，都是非常棒的东西。“这个太棒了！！”虽然不是复古物品，也不是在日本有价值的东西，但埃里克的挑选品味与现在的时尚息息相关。每天都能近距离看到这样的东西，拓宽了我的视野。
D：埃里克为什么有这么好的品味呢？
川上：不知道。可能是因为药物让他看到了不同的世界（笑）。
D：埃里克是艺术家还是诗人？
川上：从我所见的来看，不是。嗯，从某种意义上来说，他有点像个死人。
大家：（笑）
D：照片中你们似乎也去了跳蚤市场，川上先生当时也在那种地方采购吗？
川上：是的，我经常去。
D：那里也出现了你以前的朋友。
川上：他是从欧洲逃亡到美国的人。我忘记了他的名字。采购的地方有很多人都有各种各样的事情，墨西哥人带着家人和婴儿来挑选古着，通常有五六个人在一起。人数多，势力也很强。
D：真了不起。美国。
川上：是的，非常多元化。
D：住在日本的人听到亡命之徒，可能会觉得这是个遥远的世界。
川上：是的。还有很多人都有各种各样的事情。大家都很拼命。虽然身在美国，但也能了解到不同国家的状况，这是一种很少有的经历。每天都像在看电视节目“非虚构”一样（笑）。
D：没有被讨厌吗？日本人毕竟很少。
川上：怎么说呢。不过，从他们的角度来看，我的出现意味着竞争对手增加，所以他们可能会有点讨厌。我自己也不喜欢。新来的人会让我觉得“哇，真讨厌”。所以他们可能也有同样的感觉。不过，我教他们古着的知识，告诉他们日本买家想要什么，所以我想我还是比较受欢迎的。
■与“Rooster King&Co.”的松崎幸臣的合作
D：你是在旧金山遇到松崎先生的吗？
川上：不是在旧金山，而是在洛杉矶。正是松田先生介绍给我的。从那以后，每次去洛杉矶都会去找他，因此与他关系很好。
D：松崎先生在洛杉矶的家很厉害吗？
川上：松崎的家真的很厉害。那时松崎先生经营着一个叫“SMELLS LIKE”的品牌，自己画的画和拼贴印刷在T恤上，全部是手工制作的，真的非常酷。松崎先生画的画非常好看。当我去他的工作室时，看到他自己画的画被挂在那里。而且几乎都是自学的，这更厉害。
D：与松崎先生的合作是川上先生发起的吗？
川上：是的。我得知松崎先生回到日本时，正好在我成立SEVEN BY SEVEN的时机，我联系了他。
D：请告诉我2021SS与Rooster King&Co.合作的产品“GEOMETRIC DRAWSTRING BAG”。
GEOMETRIC DRAWSTRING BAG / 棕色
GEOMETRIC DRAWSTRING BAG / 黑色
川上：我希望Rooster King&Co.独特的手工艺能与SEVEN BY SEVEN合作。我们合作了几个季度，这次特别注重制作能让更多人接触到的产品。虽然有些自负，但我希望更多的人能了解SEVEN BY SEVEN和Rooster King&Co.。这次的价格也非常合理，感觉做出了很好的平衡。松崎在生产过程中确实付出了很多努力。开玩笑地说，松崎还发信息给我说“手上的皮剥了，治疗费请给我（笑）”。
D：松崎先生字面上是拼命工作呢。
川上：是的，反响很好，生产数量也很大。非常开心！
D：是川上先生提出的那个形状吗？
川上：是的，虽然没有详细说明，但在使用原创面料制作束口袋时，松崎帮我提升了不足的部分。使用复古珠子、全手工编织的皮革手柄等，无论哪个细节都很棒。松崎真的是很厉害，让我感到惊讶。
D：不需要多说就能传达的感觉，可能是因为你们在美国一起度过过同样的时光吧？
川上：可能是吧！我觉得是这样！我想这么认为！（笑）
D：确实如此（笑）。
川上：不过，松崎真的很平易近人，对吧？性格如此，作品也有强烈的内涵和风格，但在合作时，他非常考虑品牌，保持平衡。真是了不起的人。你觉得呢？
D：我觉得是的。他对我们也平等地交流，真的是个很棒的人。
川上：与许多著名的前辈设计师的合作也能理解。真是了不起。
■关于“SEVEN BY SEVEN”2020FW系列
D：20FW有趣的内容之一是与艺术家下田昌克的合作。请告诉我们川上先生对下田先生的人物形象和印象。
川上：他是真正的艺术家。失礼了，但他那种像孩子一样的纯真非常吸引人，作品中也融合了温柔和活泼的下田先生的人格，真的很棒。下田先生也曾在海外漂泊，我想在某种程度上与我有些共鸣。
D：听说这次的拍摄是在品牌的根源旧金山进行的。非常酷的造型，拍摄是怎样进行的呢？
川上：造型事先大致决定了，但因为是街头寻找模特，老实说不知道会怎样，所以根据现场的判断进行了各种决定。其实原本打算让模特穿下田先生合作的运动鞋，但恰好模特穿的运动鞋与我们搭配的颜色相似，于是“这双鞋很有趣，我们就用这双吧”，根据情况进行了很多变更。这样的意外很有趣。当我让模特穿上他身上的物品时，奇妙的是其他物品也突然变得真实。此外，即使是突如其来的拍摄请求，他们也能以自己的风格，准确地摆好姿势，这也很有趣。虽然是素人，但能瞬间像专业模特一样摆出酷炫的姿势。
D：模特不是专业的吗？
川上：不是的。是当地的朋友、古着店的工作人员、在街上滑板的滑板手等等。有些人甚至是获得过两次格莱美奖的音乐人（笑）。
D：那是现场招募的吗？
川上：是的，现场就去声招募。例如，有一个穿着大衣的黑人女孩。她是我朋友，在一家古董店工作。她总是非常时尚，所以只让她穿上大衣。其他的发型和大衣以外的衣服都是她的私物。她穿的高帮运动鞋也是她的私物。
D：那看起来很酷。用针刺系列全部搭配的效果也很好。
川上：谢谢。那是第一次拍摄。他是我常去的古着店的工作人员。还有有趣的是，那个粉色头发的女孩。她是学校的老师。
D：造型的灵感来自旧金山吗？
川上：在决定在旧金山拍摄后，可能自然地就开始关注了。造型不仅如此，制作的设计也可能是这样。顺便提一下，这次的街头快照反响非常好。
D：是的。这系列会继续成为定番吗？
川上：我想尝试不同的拍摄风格。现在因为疫情，出国也不太可能。
D：这次系列中使用的针刺面料是我从未见过的面料，这种面料是如何制作的呢？
川上：我去了各种面料店，查看过去的档案，听取技术方面的建议，然后通过这样的方式制作了原创面料。因此，虽然会受到古着等的启发，但更多的是与人交流，听取面料店的意见，收集各种信息后进行制作。
D：针刺面料的魅力在哪里？
川上：原本的面料在视觉上变得不太明显。此外，通过结合不同的面料，针刺后会产生意想不到的效果。比如，虽然是牛仔布，但却是用格子图案起毛的奇特面料。还有，随着时间的推移，牛仔布的颜色会褪色或剥落，这也让我觉得很酷。
D：某著名品牌的格子围巾也用作针刺外套，那种面料也非常稀有吧？
川上：确实稀有。那是用旧围巾裁剪而成的。为了打破格子的图案，故意裁剪并错位进行针刺，制作出没有一模一样的面料。耗费了很多材料和时间，制作出了非常讲究的商品。
D：用于开放领衬衫和长袍外套的随机格子针刺面料是什么样的呢？
川上：将常见的羊毛格子图案组合在一起，通过针刺变成没有一模一样的原创面料。看似普通的格子图案通过针刺结合而变化，真的很有趣。虽然任何东西都可以从头开始制作出原创，但将已有的东西变换成不同的形状，制作出原创的东西也让我感到开心。这算是可持续发展，虽然可能有些不同，但我觉得将剩下的东西、随处可见的东西进行变化是很有趣的。
D：确实，SEVEN BY SEVEN给人一种重构已有事物，创造全新事物的印象。
川上：我本来是从收集古着开始的，但古着在那个时代可能没有受到关注，但突然在不同的时代就会非常受欢迎。这种有趣的事情，我觉得我应该追求下去。与其过度设计，不如自然地抓住感觉的要点，并在此基础上进行SEVEN BY SEVEN的改编。
D：原来如此。在旧金山的经历以这样的方式与现在的设计相连。
川上：是的。
D：川上先生所见所想，虽然有些刺激，但我非常认同。期待SEVEN BY SEVEN所表达的世界观。我们也会努力让更多人了解。非常感谢您今天的分享。
川上：谢谢你。
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文本/编辑_藤雄纪