OVERCOAT 대마루 타카히로 씨의 초등학교 시절부터의 친구, 사진가 스가이 켄야 씨. FW2022의 룩북 촬영을 위해 뉴욕에 온 스가이 씨를 둘러싼 대담, 후편은 스가이 씨의 사진론의 핵심과 OVERCOAT의 공통점 등에 대해.
이치카와 아키코(이하 A): 대마루 씨의 어린 시절 꿈은 무엇이었나요? 디자이너?
대마루 타카히로(이하 O): 과학자.
A: 과, 과학자!
스가이 켄야(이하 S): 루츠는 같지.
O: 실험하고 싶었던 건 기억해. 그 전에는 뱀 다루는 사람, 초등학교 1학년 정도였던 것 같아.
A: 헉, 뱀 다루는 사람(폭소)!! 본 적 있어요? (웃음)
O: 뱀 다루는 사람에서 과학자, 그리고 복서(웃음). 복서에 대한 꿈은 한 달도 안 돼서 끝났지만.
S: 오오마(대마루 씨)는 예전부터 펑키했지. 금발이었고, 항상 화려한 옷을 입고 있었어. 나는 이해할 수 없지만, 항상 앞서 나가는 느낌이었어, 정보나 문화적인 것도. 우리는 대마루 제작소 1(대마루 씨의 집안의 목공소)에서 아르바이트를 했었는데, 그때도 그는 빈티지 작업복을 멋지게 소화하고 있었지.
O: 구루메에 '서해안'이라는 체육관만큼 큰 빈티지 가게가 있어. 샤넬부터 몬페까지, 어마어마한 양의 옷이 있고, 100엔 정도에 팔고 있어. 자주 나이 많은 사촌과 함께 갔었어. 스가짱(스가이 씨)도 갔었지.
A: 예전부터 독특했군요.
S: 하지만 1군은 아니야, 우리는 항상 2군이었지. 1군은 진짜 양키니까. 우리는 거기까지 장난스럽지 않고, 본질은 진지한 편이야. 나는 오오마에게 항상 여러 가지 설명을 듣고 있었어.
O: 아까도 말했지만, 내가 더 논리적이야, 스가짱은 더 감각적이야. 이번 로케이션 헌팅을 할 때도 나는 차이나타운만 가면 빨간색이 많아지니까, 다른 지역에도 가는 게 좋지 않을까, 하고 생각하는데, 스가짱은 "그럼 이 각도에서 찍으면 멋지지 않을까?" 같은 아이디어를 내줘.
A: 대마루 씨는 뉴욕의 거리에 대해 너무 잘 알고 있는 것도 있을 거예요.
S: 그건 있을 수 있어. 본래 자신의 사진의 컨셉으로 장소의 정보를 넣고 싶지 않거든. 이런 장소에 이런 사람이 있다는 상황을 포착하는 게 아니야. 사람도 물건도 마찬가지로, 형태와 색의 차이밖에 없어.
A: 물건 촬영에 가까운 건가요? 찍히는 건 인간이지만, 포트레이트라기보다는 소재의 하나로 배치하는 느낌인가요?
S: 그렇지. 의도적으로 무의식적으로 하고 있는 것 같아. 스트리트 스냅에서 그곳에 딱 부족했던 것을 사람으로 채우는 것 같은.
S: 노림수는 개라고 생각하지 않는다는 점이야.
A: 푹신푹신한 털 같은 소재, 그런 시각이 매우 독특해.
S: 예전에는 세타가야구 환경 7, 환경 8 246을 엄청 걷고, 그 근처에 있는 사람들을 찍거나, 앞서 걷고 있는 사람에게 "넘어져라! 넘어져라!"라고 염원하며 넘어지는 순간을 찍곤 했어. 하지만 오랜 세월을 하다 보니, 스트리트 스냅의 루츠인 그곳에 있는 것에 반응하는 것에 한계를 느끼게 되었어.
A: 이해가 돼요. 피사체와의 만남은 스스로 조절할 수 없는 것이니까요.
S: 스트리트에서 이런 것에 깨달았다는 것은 표현으로서 한계가 있어. 결과적으로 자신의 인간성이 사진의 본질에 남는 것 같은 것을 만들고 싶다고 생각하기 시작했어.
A: 보테가 베네타의 프로젝트는 어떻게 시작되었나요?
S: 2년 정도 전에 갑자기 이메일이 왔어. 보테가는 'Issued by Bottega'라는 웹 매거진을 만들고 있어서, 거기에 게재할 작품을 만들어 줄 수 없냐는 의뢰가 왔어. 왜 내가 선택되었는지 전혀 모르겠지만, 아마도 도쿄나 스트리트라는 키워드로 연결된 것 같아. 'VICE'에도 그 당시 사진이 실리기도 했어. Myrza Deva라는 아티스트가 만든 오브제를 프린트 아웃해서 포스터처럼 거리에서 붙이고, 그것을 내가 찍는 아티스트 간의 협업 기획이었어.
정확히 패션 사진에 관심을 가지기 시작했기 때문에, 좋은 계기가 되었어. 자신의 작품에 헤어 메이크업하는 사람이나 다른 사람의 발상이 들어가면, 자신의 상상의 범위를 초월하는 것이 만들어질 가능성이 있어. 스트리트 스냅 출신이라는 것을 모두 이해하고 의뢰해 주기 때문에, 꽤 자유롭게 할 수 있어.
A: 이번 OVERCOAT의 룩북 촬영도 절묘한 타이밍이었네요.
S: 내 작품은 특성이 있어서 괜찮다면, 그런 느낌이었지만. 실현되어서 좋았어.
O: OVERCOAT는 좋은 품질의 원단을 사용해서 만들기 때문에, 스타일링을 하면 너무 아름답게 정리되는 경우가 있어. 패션은 빼는 기술이 매우 중요하기 때문에, 어떻게든 잘라내지 않으면 안 돼. 나는 상류층의 셀러브리티들만을 위한 옷을 만들고 싶은 것이 아니야. 더 많은 문화나 일반 대중에게도 스며들고 싶어.
너덜너덜한 빈티지 위에 OVERCOAT가 멋질 수도 있고, 어떤 의미에서는 촌스러움과 멋짐의 경계를 표현해 가야만 그냥 예쁜 것만이 되어버리니까. 항상 그런 감각을 잊지 않도록 하고 싶어. 스가짱의 사진에는 그런 에센스가 느껴져. 오랜만에 만나서, 사진을 보여주고 다른 차원에 갔다는 느낌이 들었어. 단순히 친구라서 촬영을 부탁한 건 아니야.
S: 기쁘네요. 나는 이번에 함께 할 수 있어서 조금 감동하고 있어요.
A: 두 분 모두 각각의 경력을 쌓아오고, 이 타이밍에 재회할 수 있었던 것은 정말 행운이었네요. 그런데, 어떤 느낌의 촬영이 될 것 같나요?
O: 본래의 가치관이 비슷하기 때문에, 편하긴 해요. 이번 시즌의 테마는 “Winter Air”로 추상적인 느낌이어서, 그런 분위기로 찍을 수 있으면 좋겠다고 생각하고 있어요. 예전에는 화학 섬유도 개발되지 않았기 때문에, 두꺼운 울 재킷을 입고 스키를 타곤 했는데, 그런 겨울 스포츠의 테이스트가 디자인되고 있어요. 가죽 재킷 위에 재킷을 입는 것도 레이어링의 포인트로.
S: 로케이션 헌팅을 하면서 서로 탐색하는 느낌이겠죠. 뉴욕에 와서, 아직 지하철도 타보지 않았고, 사진 모드에 들어가서, 거리 풍경을 “패턴”으로만 보고 있어요.
A: 뉴욕에 와서의 인상은 없나요?
S: 미국인들이 크구나, 정도네요. 관광객 모드와는 전혀 다를 수 있어요.
A: 항상 그런 느낌인가요?
S: 네, 사진가로서 항상 의식적으로 살고 있어요.
A: 순간을 의식하는 것은, 그런 요가의 기법도 있었죠, 확실히. 사진은 동영상이 아니라 정지된 것이고, 화각 안에 어떻게 담아 그림으로 만들어 갈 것인가가 중요하다고 생각해요. 일상의 순간을 포착하면서, 자신의 의도로 구성해 가는 과정은, 어쩌면 그런 명상적인 것일지도 모르겠네요.
-END-
대마루 타카히로
후쿠오카현 출신. 문화복장학교 졸업 후, 일본을 대표하는 메종 브랜드에서 패턴너로 근무. 2006년, 어떤 뉴욕 브랜드에 스카우트되어 미국으로 건너감. 2008년, 뉴욕 맨해튼에 디자인 기획 회사 "oomaru seisakusho 2"를 설립. 이름의 유래는 집안의 가구 공장에서, 물건 만들기를 바탕으로 패션에서 새로운 지위를 창출한다는 이념으로 설립되었다. 직원은 모두 일본인으로 구성되어 있으며, MADE IN JAPAN의 창의력과 품질을 세계에 발신하고 있다. 현재도 많은 크리에이터에게 기획 디자인, 패턴 제작, 샘플 봉제 서비스를 제공하고 있다. 2015년 가을 겨울 시즌부터 브랜드 "OVERCOAT"를 시작. 2016년, "대마루 제작소 3"를 도쿄 신궁앞에 설립한다.
(수상 경력 등)
2014년 제2회 CFDA FASHION MANUFACTURING INITIATIVE
2015년 제33회 매일 패션 대상 고래오카 아미코 상을 연속으로 수상
스가이 켄야
교토부 출신. 5세 때 가족과 함께 후쿠오카로 이주. 고등학교 졸업 후 런던에서 영상 공부. 2008년 제31회 공모 "사진 신세기"에서 우수상을 수상. 작품 제작 외에도 보테가 베네타의 웹 매거진 'Issued by Bottega', 'VICE', 'Harper’s BAZAAR' 일본판, 'Numero TOKYO' 등에서 활약.
이치카와 아키코
NY를 거점으로 패션, 디자인, 아트 분야의 브랜딩 및 컨설팅 업무를 수행. 뉴욕 컬렉션 리뷰는 20년 이상 지속하고 있으며, 신문 잡지 매체의 편집 및 집필 활동도.
인터뷰 제3탄・전편 "후쿠오카의 '우리들 계' 크리에이터들 10년 만의 재회, 그리고 협업"
인터뷰 제2탄・전편 "OVERCOAT의 대마루 씨와 '구멍'에 대한 철학적인 이야기."
인터뷰 제2탄・후편 "판다 T를 입은 '기재' 러너 대마루 씨는 앞으로도 계속 달린다."
인터뷰 제1탄 "Dice&Dice, OVERCOAT와 만나다."
Dice&Dice ONLINE STORE "OVERCOAT" 상품 목록
이치카와 아키코(이하 A): 대마루 씨의 어린 시절 꿈은 무엇이었나요? 디자이너?
대마루 타카히로(이하 O): 과학자.
A: 과, 과학자!
스가이 켄야(이하 S): 루츠는 같지.
O: 실험하고 싶었던 건 기억해. 그 전에는 뱀 다루는 사람, 초등학교 1학년 정도였던 것 같아.
A: 헉, 뱀 다루는 사람(폭소)!! 본 적 있어요? (웃음)
O: 뱀 다루는 사람에서 과학자, 그리고 복서(웃음). 복서에 대한 꿈은 한 달도 안 돼서 끝났지만.
S: 오오마(대마루 씨)는 예전부터 펑키했지. 금발이었고, 항상 화려한 옷을 입고 있었어. 나는 이해할 수 없지만, 항상 앞서 나가는 느낌이었어, 정보나 문화적인 것도. 우리는 대마루 제작소 1(대마루 씨의 집안의 목공소)에서 아르바이트를 했었는데, 그때도 그는 빈티지 작업복을 멋지게 소화하고 있었지.
O: 구루메에 '서해안'이라는 체육관만큼 큰 빈티지 가게가 있어. 샤넬부터 몬페까지, 어마어마한 양의 옷이 있고, 100엔 정도에 팔고 있어. 자주 나이 많은 사촌과 함께 갔었어. 스가짱(스가이 씨)도 갔었지.
A: 예전부터 독특했군요.
S: 하지만 1군은 아니야, 우리는 항상 2군이었지. 1군은 진짜 양키니까. 우리는 거기까지 장난스럽지 않고, 본질은 진지한 편이야. 나는 오오마에게 항상 여러 가지 설명을 듣고 있었어.
O: 아까도 말했지만, 내가 더 논리적이야, 스가짱은 더 감각적이야. 이번 로케이션 헌팅을 할 때도 나는 차이나타운만 가면 빨간색이 많아지니까, 다른 지역에도 가는 게 좋지 않을까, 하고 생각하는데, 스가짱은 "그럼 이 각도에서 찍으면 멋지지 않을까?" 같은 아이디어를 내줘.
A: 대마루 씨는 뉴욕의 거리에 대해 너무 잘 알고 있는 것도 있을 거예요.
S: 그건 있을 수 있어. 본래 자신의 사진의 컨셉으로 장소의 정보를 넣고 싶지 않거든. 이런 장소에 이런 사람이 있다는 상황을 포착하는 게 아니야. 사람도 물건도 마찬가지로, 형태와 색의 차이밖에 없어.
A: 물건 촬영에 가까운 건가요? 찍히는 건 인간이지만, 포트레이트라기보다는 소재의 하나로 배치하는 느낌인가요?
S: 그렇지. 의도적으로 무의식적으로 하고 있는 것 같아. 스트리트 스냅에서 그곳에 딱 부족했던 것을 사람으로 채우는 것 같은.
스가이 씨의 사진과 OVERCOAT의 공통점
A: 스가이 씨의 사진에는 항상 유머가 있죠. 예를 들어 개를 찍고 있어도, 얼굴은 전혀 찍히지 않아요. 그 포인트를 잡는 방식이 웃음과도 연결될 수 있을까요?S: 노림수는 개라고 생각하지 않는다는 점이야.
A: 푹신푹신한 털 같은 소재, 그런 시각이 매우 독특해.
S: 예전에는 세타가야구 환경 7, 환경 8 246을 엄청 걷고, 그 근처에 있는 사람들을 찍거나, 앞서 걷고 있는 사람에게 "넘어져라! 넘어져라!"라고 염원하며 넘어지는 순간을 찍곤 했어. 하지만 오랜 세월을 하다 보니, 스트리트 스냅의 루츠인 그곳에 있는 것에 반응하는 것에 한계를 느끼게 되었어.
A: 이해가 돼요. 피사체와의 만남은 스스로 조절할 수 없는 것이니까요.
S: 스트리트에서 이런 것에 깨달았다는 것은 표현으로서 한계가 있어. 결과적으로 자신의 인간성이 사진의 본질에 남는 것 같은 것을 만들고 싶다고 생각하기 시작했어.
A: 보테가 베네타의 프로젝트는 어떻게 시작되었나요?
S: 2년 정도 전에 갑자기 이메일이 왔어. 보테가는 'Issued by Bottega'라는 웹 매거진을 만들고 있어서, 거기에 게재할 작품을 만들어 줄 수 없냐는 의뢰가 왔어. 왜 내가 선택되었는지 전혀 모르겠지만, 아마도 도쿄나 스트리트라는 키워드로 연결된 것 같아. 'VICE'에도 그 당시 사진이 실리기도 했어. Myrza Deva라는 아티스트가 만든 오브제를 프린트 아웃해서 포스터처럼 거리에서 붙이고, 그것을 내가 찍는 아티스트 간의 협업 기획이었어.
정확히 패션 사진에 관심을 가지기 시작했기 때문에, 좋은 계기가 되었어. 자신의 작품에 헤어 메이크업하는 사람이나 다른 사람의 발상이 들어가면, 자신의 상상의 범위를 초월하는 것이 만들어질 가능성이 있어. 스트리트 스냅 출신이라는 것을 모두 이해하고 의뢰해 주기 때문에, 꽤 자유롭게 할 수 있어.
A: 이번 OVERCOAT의 룩북 촬영도 절묘한 타이밍이었네요.
S: 내 작품은 특성이 있어서 괜찮다면, 그런 느낌이었지만. 실현되어서 좋았어.
O: OVERCOAT는 좋은 품질의 원단을 사용해서 만들기 때문에, 스타일링을 하면 너무 아름답게 정리되는 경우가 있어. 패션은 빼는 기술이 매우 중요하기 때문에, 어떻게든 잘라내지 않으면 안 돼. 나는 상류층의 셀러브리티들만을 위한 옷을 만들고 싶은 것이 아니야. 더 많은 문화나 일반 대중에게도 스며들고 싶어.
너덜너덜한 빈티지 위에 OVERCOAT가 멋질 수도 있고, 어떤 의미에서는 촌스러움과 멋짐의 경계를 표현해 가야만 그냥 예쁜 것만이 되어버리니까. 항상 그런 감각을 잊지 않도록 하고 싶어. 스가짱의 사진에는 그런 에센스가 느껴져. 오랜만에 만나서, 사진을 보여주고 다른 차원에 갔다는 느낌이 들었어. 단순히 친구라서 촬영을 부탁한 건 아니야.
S: 기쁘네요. 나는 이번에 함께 할 수 있어서 조금 감동하고 있어요.
A: 두 분 모두 각각의 경력을 쌓아오고, 이 타이밍에 재회할 수 있었던 것은 정말 행운이었네요. 그런데, 어떤 느낌의 촬영이 될 것 같나요?
O: 본래의 가치관이 비슷하기 때문에, 편하긴 해요. 이번 시즌의 테마는 “Winter Air”로 추상적인 느낌이어서, 그런 분위기로 찍을 수 있으면 좋겠다고 생각하고 있어요. 예전에는 화학 섬유도 개발되지 않았기 때문에, 두꺼운 울 재킷을 입고 스키를 타곤 했는데, 그런 겨울 스포츠의 테이스트가 디자인되고 있어요. 가죽 재킷 위에 재킷을 입는 것도 레이어링의 포인트로.
S: 로케이션 헌팅을 하면서 서로 탐색하는 느낌이겠죠. 뉴욕에 와서, 아직 지하철도 타보지 않았고, 사진 모드에 들어가서, 거리 풍경을 “패턴”으로만 보고 있어요.
A: 뉴욕에 와서의 인상은 없나요?
S: 미국인들이 크구나, 정도네요. 관광객 모드와는 전혀 다를 수 있어요.
A: 항상 그런 느낌인가요?
S: 네, 사진가로서 항상 의식적으로 살고 있어요.
A: 순간을 의식하는 것은, 그런 요가의 기법도 있었죠, 확실히. 사진은 동영상이 아니라 정지된 것이고, 화각 안에 어떻게 담아 그림으로 만들어 갈 것인가가 중요하다고 생각해요. 일상의 순간을 포착하면서, 자신의 의도로 구성해 가는 과정은, 어쩌면 그런 명상적인 것일지도 모르겠네요.
-END-
대마루 타카히로
후쿠오카현 출신. 문화복장학교 졸업 후, 일본을 대표하는 메종 브랜드에서 패턴너로 근무. 2006년, 어떤 뉴욕 브랜드에 스카우트되어 미국으로 건너감. 2008년, 뉴욕 맨해튼에 디자인 기획 회사 "oomaru seisakusho 2"를 설립. 이름의 유래는 집안의 가구 공장에서, 물건 만들기를 바탕으로 패션에서 새로운 지위를 창출한다는 이념으로 설립되었다. 직원은 모두 일본인으로 구성되어 있으며, MADE IN JAPAN의 창의력과 품질을 세계에 발신하고 있다. 현재도 많은 크리에이터에게 기획 디자인, 패턴 제작, 샘플 봉제 서비스를 제공하고 있다. 2015년 가을 겨울 시즌부터 브랜드 "OVERCOAT"를 시작. 2016년, "대마루 제작소 3"를 도쿄 신궁앞에 설립한다.
(수상 경력 등)
2014년 제2회 CFDA FASHION MANUFACTURING INITIATIVE
2015년 제33회 매일 패션 대상 고래오카 아미코 상을 연속으로 수상
스가이 켄야
교토부 출신. 5세 때 가족과 함께 후쿠오카로 이주. 고등학교 졸업 후 런던에서 영상 공부. 2008년 제31회 공모 "사진 신세기"에서 우수상을 수상. 작품 제작 외에도 보테가 베네타의 웹 매거진 'Issued by Bottega', 'VICE', 'Harper’s BAZAAR' 일본판, 'Numero TOKYO' 등에서 활약.
이치카와 아키코
NY를 거점으로 패션, 디자인, 아트 분야의 브랜딩 및 컨설팅 업무를 수행. 뉴욕 컬렉션 리뷰는 20년 이상 지속하고 있으며, 신문 잡지 매체의 편집 및 집필 활동도.
인터뷰 제3탄・전편 "후쿠오카의 '우리들 계' 크리에이터들 10년 만의 재회, 그리고 협업"
인터뷰 제2탄・전편 "OVERCOAT의 대마루 씨와 '구멍'에 대한 철학적인 이야기."
인터뷰 제2탄・후편 "판다 T를 입은 '기재' 러너 대마루 씨는 앞으로도 계속 달린다."
인터뷰 제1탄 "Dice&Dice, OVERCOAT와 만나다."
Dice&Dice ONLINE STORE "OVERCOAT" 상품 목록